유명한 2차대전 소재의 FPS게임을 들라면, 콜 오드 듀티와, 메달 오브 아너가 있겠군요. 그 게임들은 나찌문양을 쓰더라도, 악역으로 묘사합니다.
컴퍼니 오브 히어로즈라는 게임에도 하켄은 나올 테지만, 게임 소개에서 아예, [아메리카 최고의 부대를 완벽한 시간에 명령을 내려 보십시오.
영웅적인 진격을 위한 오마하 해변에서의 잔인한 상륙에서부터 여러분의 군인들을 2차 세계대전 중 가장 결정적인 몇몇 전투에서 잔악한 나찌의
전쟁 무기들에 대항해 이끌어 보십시오.]라고 하는 군요. 누가 선이고, 누가 악인가, 아주 확실하게 규정을 해버립니다. 그렇기에 출시가 가능했던 겁니다.
하지만 레드얼럿3에 나오는 욱일제국에 대한 제작진의 가치평가는 현재로선 없네요. 게임이 나올 때는 나오더라도, '이 놈들 나쁜 놈들이야'라는
선전표 정도는 달아주라는 이야깁니다. 그것도 안 하면서 문양을 달겠다는 소리는, 정신이 나간 걸로밖에 해석이 안 됩니다.
게다가, UBI소프트에서 내놓은 IL-2 스투르모빅, 프롭 시뮬레이터는, 아예 독일을 상징하는 문양을 지워버렸습니다. 그렇기에, 레드얼럿3와 과거에 발매
됬던 게임을 비교하시는 건 뭔가 아귀가 안 맞는 이야기 같습니다. 게다가,

레드얼럿3의 부제가 Empire of the Rising Sun입니다. 전략시뮬레이션은 FPS와는 달리, 적과, 아군의 개념이 극명하게 나눠지질 않습니다. 왜냐면, 내가
욱일승천제국을 선택해 테크를 올리고 적과 싸운다면, 적은 소련이나 미국이고, 내가 지켜야 할 대상은 일본이니까요. 더더구나, 일본으로부터의 과거사적
응어리가 크게 남아있지 않는 서양의 양키들은, 욱일승천제국에 감정이입하고, 자기가 좋아하는 진영의 가치관대로 게임을 즐길테지요. 아무런 죄책감 없이.


그 점이, 무서운 겁니다

레드얼럿3의 부제가 그거였나요? 금시초문이군요... 출처 좀 알 수 있을까요?

타우/http://blog.naver.com/tomoro0117?Redirect=Log&logNo=10033002780의 동영상을 보면서 글을 쓰다보니 잠시 헷갈렸던 것 같습니다. 레드얼럿3의 부제가 Empire of the Rising Sun이라는, 제 리플의 일부는 사실과 다릅니다. 정정하겠습니다,

저는 아마도-, 'EA가 일본군을 하나의 세력으로 참여시키면서, 그들의 컨셉을 표현하기에 적당한 문구로 고른 것이, Empire of the Rising Sun이다, 그렇기에, 그들이 일본군을 생각하는 이미지도 그와 같은 것이다'라고 말하려던 것을, 부제와 헷갈려 쓴 것 같네요. 이 부분은 저의 실수를 인정합니다.

전 국내 정식 발매 저지를 목표로 뛸 것입니다.

커맨더님 달리기 좋아 하시는 모양

커맨드 앤 컨커 시리즈는 스타크래프트 같은 대 히트작에 비하면, 한국에선 확실히 마니아들의 게임이 분명합니다.
마니아들의 게임에 욱일승천기가 나온다고 해서, 일반인들이 그 게임에 커다란 관심을 가져줄 수 있겠습니까.
또한, 시기적으로도 레드얼럿3 초기 컨셉 디자인이 나온 날짜와, 지금과 커다란 공백이 있는 것도 아닙니다만.

지금도 레드얼럿3에 욱일승천제국기가 나온다는 사실을, 이글루스를 제외한 다른 일반 제도권에선 잘 알지를 못합니다.
끽해야 한겨레에서 일부로 다뤘을 뿐이지요.

독도 문제가 불거지니, 일본제국주의에 대한 관심이 높아졌을 테고, 그에 따라 마땅히 주인장의 글이 관심을 더 받았기에,
추천을 받는데 유리해 이렇게 이오공감에 올라오게 된 것뿐이지, 하찮은 냄비적 감정에 따라서 들썩거리는 건 아닙니다.
주인장은 자기 스스로 자기가 레드얼럿3의 정식 발매에 영향을 주겠다 공언하고 있고요, 이 분이 아닌 다른 분들도 공식 홈페이지나,
제작사에 영문으로 된 항의 메일을 발송할 것입니다. 행동이 뒤따르는 주장을 어떻게 냄비로 보시는 지 그 점이 의문이네요.

아니꼽겠지만 반론하기 어렵다니, 풉... 이 문구에서 웃으면 되겠습니까?

대다수의 네티즌들이 게임은 게임일 뿐이라고 생각한다는 주장의 근거는 어디에서 찾으셨나요. 니 존만한 대가리에 들어있는 망상에서 찾으셨나여?
지 혼자 꼴리는대로 대다수를 단정하고, 마치 자폐증에 걸린 마냥 지 혼자 스스로 질문하고 지 혼자 대답하는 꼬락서니가 존나 병신 같지만 멋진데?


죄송하지만, 저는 그렇게 생각하지 않는데요^^
저는 창작품이 제작자의 의지를 담고 있으며, 그것이 소비자의 의식구조에 일정부분 영향을 줄 수 있다고 봅니다. 19금음란성 영화나
지나치게 잔혹한 살인을 다루거나, 사회적으로 물의를 일으킬 만한 엽기적 아이디어를 가진 작품에 사회가 제재를 가하는 것이 그 예죠.
나찌 독일을 다룬 리턴 투 울펜슈타인 캐슬은, 독일에 안 좋은 이미지를 줄 수 있다는 이유로 발매금지, 그리고 쪽바리병신들이 좋아하는
선진국의 대명사인 영국에서는 사람을 잔인하게 죽여서 생방송하는 게임인, '맨헌트가ㅡ, 영구발매금지' 되었답니다^^

그렇기에, 반인류적 일본제국주의를 찬양하는 진영으로 게임을 플레이하며, 그 진영만이 가진 나름대로의 세계정복구조 스토리에 감정이입
하는 양키들이나 일본 청소년들이 은근슬쩍 군국주의의 반인류적 사상마저 받아들일 수 있고, 이것은 위험하다는 것이 어째서 병신스러운지
통 말을 횡설수설하시는 바람에 감을 못 잡겠습니다.

그네들 말대로 정신이 똑바로 박힌 놈이라면 욱일승천기를 보든 말든 고작해야 게임일뿐, 안 그렇습니까?라는 개소리는 방구석에서나 지껄여
주시고요, 저는 안 그렇습니다^^, 아마도, 모든 사람들 빼고
니
만
그
런
것
같네요.^^



듣도 보도 못한 생 좆병신한테 병신 소리 들으니까 좀 새콤달콤하다능'ㅅ'



어쨌거나 이해하기 어렵습니다만, 역시 이 사태는 사리분별도 못하는 치매걸린 일빠병신새끼의 지랄이라는 표현 하나가 해답이 될 수 있지 않겠는지^^

↑↑↑

1.너무 전형적이고 비이성적인 반응이라 실망스러움(국빠 낚는 재미 저하)
2.극히 일부의 예와 근거를 기반으로 반론을 시도하여 설득력은 오히려 더 떨어짐
3.일반적인 돌들에 비해 맞춤법과 띄어쓰기는 대체로 칭찬할만 함

RA3 가 반제국주의를 찬양한다는 부분에서 어처구니 없게도 사실관계에 대해 줫도 모르고
그저 일본이라고 하니 까고 싶어 안달이 나 있는 냄비임을 스스로 입증하였는데
냄비는 빨리 달아오르지만 잘 식기도 하니 무턱대고 남의 글을 인용하여 무리한
주장을 하기 전에 지능이 있다면 먼저 생각을 하고 머리를 식힌 뒤 글을 적도록.

그러고 보니 네토루 마리와라는 닉네임은 어느나라에 기원한 것인지 궁금한데
네가 그렇게 증오하는 섬나라에서 온 것이 아니길 빈다.

춫갤 -> 커맨더 검색

제가 언제부터 이 욱일승천기에 태클을 걸었는지 보고 오십쇼.

ㅗ^^ㅗ

그냥 비로그인 댓글 막는게 어떻습니까? 커맨더님. 아니면 이제 슬슬 찌질한 비로그인닉들 아이피 주소나 시원스럽게 공개 해보죠.

투사면 뭐 어떻습니까^^

비로그인은 괜찮습니다.

전 게임을 발매한 EA에 대해 반대할 뿐이지, 플레이어 분까지 반대할 생각 없습니다.

그리고 말씀하신 것에 대한 대답을 드리자면,

1. 일단 아랍권이 악당이라는 그 인식부터 매우 잘못된 인식인데요. 왜 아랍권이 굳이 악당이죠? 아니, 설마 전쟁행위의 부당성을 설파해서 아랍권을 악당으로 모시려고 한다면, 영미(혹은 유럽권)도 전시상황때는 저것보다 더한 짓 합니다. 제너럴의 배경 스토리는 읽으셨어요? 아랍권 국가들이 연합해서 선전포고하고 전투에 들어간 것이 제너럴의 상황인데요?

그리고 중국이 제너럴 수입금지한건 아세요?


2. 황실 중심, 군국주의(군사 중심 국가), 민주주의 탄압(황위가지고 왕위싸움하는 내전이 욱일 제국의 미션 스토리인데, 이런 나라가 어디 민주주의가 있겠습니까?), 국호(엠파이어 오브 라이징 선-욱일'제국'), 확장주의(외부 침공을 통해 연합과 소련에 맞먹을 국가로 성장한 욱일제국), 그리고 제국주의 침략시절에 사용되었던 '욱일승천기'

더 이상의 설명이 필요합니까?


3. 욱일기는 제국주의의 상징입니다. 미화가 아니고. 그리고 GTA 뭐뭐 운운 하시는데, 그럼 이 세상의 RTS 게임은 다 전쟁 미화일까요? 좀 비유 대상이 되는걸 갖다 붙이시고요.

4. 게임은 게임일 뿐이군요. 더 위험한 게임, 영화, 만화가 많다고 해서 더 작은 악인 RA3의 욱일승천기 등장을 막지 말아야 할 이유가 됩니까? 마치 큰 악이 있으니까 작은 악은 아무 것도 아니다라고 말씀하시는 것 같은데. 그게 말이 안되는 소리인 건 잘 아실테고요. 일본군을 플레이하면서 사람들이 100% 일빠가 된다고 말한 적이 어딨습니까? 다만 제국주의의 상징인 욱일승천기가 세계인에게 그 본질이 제대로 알려지지도 않은 채 노출되고, 그 간지만을 추종하는 매니아 세력이 생길거라고 말한 건데 말이죠.
(한국에도 하켄크로이츠보면서 하악대는 매니아들이 많은 것처럼요.)

그리고 일본군이 아니라고요? 유닛 설명에 재패니스로 도배가 되어있는데 이건 무슨 소리죠?

그리고 임진록 말씀하셨는데, 임진록은 임진왜란을 소재로 한 가상역사인데 그걸 SF의(그것도 이루어지지 않을 미래의)군국주의 부활과 비교하는 것은 어떤 이유에서입니까?

게임의 세계관을 표현하며, 그 기초를 짓는 공사인 싱글미션과, (FPS의 특성상)아무런 가치평가가 일어나지 않는 상태로 단지 캐릭터만을 움직여 서로 살상할 뿐인

멀티 플레이의 의미를 동일한 레벨로 판단하시는 건 조금 무리가 아닐까요? 해당 2차대전 게임이 주제를 가진 온라인 게임을 발매 했다면 또 모르겠습니다만. 게다가

명색이 전쟁게임인데 연합군끼리 쏴죽일 순 없죠. 이건, 욱일승천기나 하켄과 관련없는 게임제작의 애로사항이라고 생각합니다^^ 게다가 레드얼럿3의 저 문양을

굳이 써야만 게임이 진행되는 건 아닐 테구요.

연합과 소련이 서로 손을 맞잡고 욱일승천제국에 대항하여 싸우는 건, 어디까지나 국익을 위한 이합집산에 불과한 거죠. 미션 플레이하면서, 간지나는 실제 영상으로

'우왕~ 일본군이 선량한 민간인을 잡아다 이상한 괴물로 개조하고 있어용! 이 놈들 결코 용서 할 수 없뜸!!' 이정도가 아니라면, 악당역으로 봐줄 수는 없는겁니다^^

제너럴 미션 같이 레드얼럿3에서 일본군이 악당으로 끝난다면, 저는 욱일승천기로 유닛과 공장을 도배하는데에 쌍수를 들어 환영할 것입니다. 싫을 이유가 없죠.

(개 존만한 새끼들이 그동안 여성 강간하고 어린이 목 잘라 전시하는 것도 미션 동영상에 까발렸으면 합니다. 하하하)

임진록이라는 게임에ㅡ, 일본군이 조선을 정복하는 내용만 나오나요? 조선으로 플레이해서 일본 정벌하는 내용은 없나요? 그렇기에, 임진록은 문제가 될 이유가 없죠.

깃발 하나만 안 나오고, 님의 말씀처럼, 일본군이 과거의 식민지를 침공하고, 일본의 세계정복으로 끝나는 미션(등장인물의 대사 내내, 일본군의 잔악행위에 대한 비하

나 경멸이 담겨져 있지 않다든지 하는 것.)이 있다면, 지금보다 괜찮을 리가 없고요, 설정이 심한데 깃발만 안 나오면 될 리가 없습니다. 우리는 단지, 문양이 꼴보기 싫어

서 까는 건 아닐테죠. 개인적인 호불호를 이유로 불매운동을 한다면, 정신병자나 다름 없을 겁니다^^

기호에는 사회인들의 약속이 있고, 그 약속에는 의미가 내재되어 있죠. 저는 그 내재된 의미를 날개달린 바퀴벌레 보는 것 마냥, 밞아버리고 싶은 것입니다^^, 전 욱일승천

기가 어떻게 생겼든, 그게 전쟁범죄와 패악패륜에 악용된 기호라면 언제든 즐겁게 씹겠어요. 호호호

정리하자면, 제가 반대하는 것은 제국주의의 미화인데, 그것을 담고 있는 것이 욱일기이기에 욱일기를 까는 겁니다. 뭐 이건 닭이 먼저냐 계란이 먼저냐 하는 사소한 문제

같지만... 맹목적으로 전후사정 다 무시하고, 욱일기 디자인 자체가 싫어서 이런 논란을 일으키는 것이 아님을 이해해주셨으면 하네요. 애가 떼쓰는 게 아니죠.

GTA라는 게임에서, 주인공이 길가는 사람 탱크로 깔아 죽이고 기관총 난사하는 둥의 범죄를 일으켜도, 미션 내에서 주인공의 악업에 대한 가치평가가 이루어지지 않는다

면 GTA도 살인을 미화하고 정당화하는 거라고 봐야죠. 그렇게 못 볼 이유가 있습니까? 그렇지 않다면 G.T.A.가 우리나라에서 발매금지 될 이유가 없다고 생각하는데요^^

욱일승천기에 담겨진 의미를, 아시아권이 아닌 유럽의 양키들이 알 것 같습니까? 간지나는 욱일승천제국군을 플레이하면서, 얘네들이 멋지니까, 미션에서 멋지게 나오니까

욱일승천기를 조금이라도 호감을 가지고 보게 될 가능성은 결코 없다고, 그렇게 장담을 하실 수 있는 걸까요?^^, 나찌 독일 문장을 간지 난다고 찬양하는 밀덕들 못 보셨나

요^^, 나찌가 아시아권에서 보면 신기한 이국문물이듯이, 욱일승천기는 양키 입장에서 보면, (더더구나, 양키들은 일본에 한을 가질 이유가 없죠. 중립자 역할입니다) 신기

한 이국문물이죠. 그런 사람들은, 한일의 비참한 과거에 대한 역사의식도 없죠. 우리나라가 나찌 혐오하는 것처럼, 양키들도 개념있게 일본을 혐오할 거라고 생각하신다면

오산입니다^^ 걔네들 한국이 어디에 박혀 있는지도 몰라요^^

그렇기에, 제가 입 아프고 지루하게, '이런 게임 하면서 웃을 양키 생각하니까 존나 섬뜩하다'고 강조하는 겁니다.

일본욱일승천제국으로 세계정복하면서, 일본군 찬양하는 무개념 양키가 양산화 될 때도 게임이 게임일 뿐이라고 생각하실 수 있는지 궁금할 따름입니다.

이 글 쓰신분. 임진록은 해보셨나요?

미션대로 진행시켜봐야 그런 내용 없거든요?

임진록+에서 조선이 일본 점령하는 가상 시나리오는 있지만 왜놈들의 최후는 항상 후퇴라죠

오죽하면 임진록 1 일본군 최종미션 목표가 '도망치는 아군 함정을 안전하게 호위하라'입니다만.

게임 내용이 심해지면 또 그거가지고 태클걸어서 불매운동 할건데요.

아아, 괜찮습니다. 다른 곳에도 더 널리 알려주시면 감사하겠습니다.^^

그리고 퍼가신거 감사드립니다. 굽신.

언데드가 사람인가요^^
프로토스나 저그는 외계인 아닌지?^^
지들 입장에서 타종족을 방해되면 궤멸하고 좋을대로 이용하겠다는데, 그건 자연계에서 어쩔 수 없는 거 아닌가요.
지금 인간도 그렇게 살아가는 구만.

애초에 종족이 다른데 휴먼을 격파하는 게 어째서 반인륜적일까요. 반인륜이라는 말은, 종족이 같을 때나 쓰는거죠.

본문의 논조대로 욱일제국을 플레이하여 타 진영을 격파하는것과, 비 인간 종족으로 플레이 하여 인간 종족을 격파하는것이 어떻게 다른지 모르겠습니다.


참고로 플레이어는 오크, 언데드, 저그, 프로토스가 아닌 인간입니다.


인간인 플레이어가 인간인 테란이나 휴먼이 아닌 타 종족을 플레이하는것 자체는 문제가 없는거냐고 묻는겁니다.


더군다나 언데드는 단순히 생물학적인 구분이 아닌 명백하게 악마주의라는 사상이 진한 종족입니다.

그 부분은 저도 대단히 죄송하게 생각합니다. 반말투와 욕은, 변명이 통하지 않을 거라고 생각합니다. 그것은, 무슨 이유를 대든 제 탓이네요.

주인장께 폐를 끼쳐 정말 죄송하다는 말씀을 드리고 나갑니다. 자제를 하고 싶었는데 저도 폭발하게 되네요. 리플도 자제하겠습니다.

그러게여 ㅋ...

귀찮게 모드를 받아서 할 사람이 얼마나 될까요?

그래도 상관없습니다... 이미 항의해봤지만

돌아오는 대답은 나찌 >>> 넘사벽 >>> 제국주의 , 게다가 연합 모두 제국주의 국가의 일원, 도의적으로 까려면 소련도 까라 ㄳ

EAK하는 게 더 효율적일 것입니다.. 저도 보내봤고 계속 해봐야죠

http://gall.dcinside.com/list.php?id=lovegame&no=1058313&page=1&search_pos=-1049713&k_type=1000&keyword=%EB%84%A4%ED%86%A0%EB%A3%A8
를 보시면 알겠지만, 저는 반일도 아니며, 친일도 아닙니다. 저는 기본적으로 인간성을 말살하는 제도권의 그 어떤 폭력에도 반대하며, 호혜적 세계평화를 지향합니다.

그렇기에, 제가 레드얼럿3에 욱일승천기 아이템이 들어가 있음을 이유로, 레드얼럿3의 발매 재고를 EA에 요청함은, 결코, 편협한 민족감정이나, 맹목적인 반일, 혐일주의의 발로가 아님을 재주지 해주시길 부탁드립니다. 그렇기에, ㅇㅇㅇ님이 말씀하시는, '너가 주장하는 바에 따르면 일본이 관여, 미화, 찬미 되고 있는 레드얼럿3의 강력한
제재가 필요하다는 것 아니야'는, 결코 사실이라고 할 수 없습니다. 저는 인터넷이나, 오프라인에서 그러한 요지의 주장을 해본 경험이 없습니다. 만약 이 부분에서 저와
의견이 갈리신다면, 정정당당하게 캡처에 의한 근거를 제시해주십쇼.

게다가, 제가, '친일과 반일을 굳이 나누기 보담은, 전인류가 공감할 수 있는 명분을 무기로 일본의 비도덕성에 저항하자'는 뜻으로 글을 올린 시각은 2008-07-30 20:25:22
였습니다. 반면에, ㅇㅇㅇ님이 저에게 지랄하는 개새끼라고 말씀하신 시각은 07/30 16:49 이군요. 상식적으로, 어떻게 쓰지도 않은 미래시점의 글을 ㅇㅇㅇ님께서 읽고서ㅡ, 저에게 [근데 너는 그런주장에 설득력을 가져올 수 있는 행동 거지 하나 보여주지않는주제에 미연시 갤러리에서 글을 발제하고,미연시이야기를 하며,일본의 대중문화를 향유하고있는 니가 한심해서 한 소리 내질렀을뿐인데.반응이 참 열렬하다?]라고 하실 수 있는 것인지요. 납득이 가질 않습니다.

게다가, 저는 평소에 미연시 갤러리에서 친일과 반일에 대한 철학을 사람들에게 자주 이야기 해본 적이 없습니다. 기껏해야 레드얼럿3 떡밥이 터진 오늘 같은 날이랄까요.
사실관계에서 또 에러라고 생각합니다만...

저는 상품의 국적을 따지지 않습니다. 저는 상품에 내재한 가치를 따져봅니다. 그렇기에, 저는 욱일승천기를 반대하고, 일본의 과거 식민주의를 비판하면서도, 일본인이
제작한 미스테리 살인게임, '괭이갈매기 울 적에'를 즐길 수 있는 것입니다. 그것이 원래 저의 가치관입니다. ㅇㅇㅇ님이 생각하는 저의 모습과, 제가 생각하는 저의 진실된 모습은 꽤나 다르다고 생각하는데, 그것이 과연 남들이 보기에도 착각일런지요.


사람이 적어도 말을 하나 꺼낸 이상 그 말과 주장에 설득력을 가져올 수 있는 행동을 직접 보여줘야 그 사람의 주장에 대한 믿음과 신뢰가 생긴다는 ㅇㅇㅇ님의 글은, 제가 애초에, 맹목적 반일주의를 주장한 바가 없기에, 따라서 제가 그런 노선(일본국적의 상품인 애니나, 만화를 불매하거나, 일본상품이 주류인 미연시 갤러리에서 노는 것)의 실천을 할 필요가 없다는 점을 생각본다면, 설득력이 없다고 판단을 내릴 수밖에 없을 것입니다.

눈 먼 극단적 반일주의를 외치면서, 미연시 갤러리에서 일본 상품이 좋다고 난리를 피워본 역사가 저에게는 없기에, 두가지 행동을 양립하고 있다는 둥, 더더구나, '다른 사람들에게 들켰단 말이다'라는 날조는 뭔가 아귀가 맞지 않는다고 생각할 수밖에 없을 겁니다.

욱일승천기가 그렇게 좆같은 새끼가 왜 미연시를 할까요. 지겹지만 다시 반복해서 말씀을 드려야 할까요. '욱일승천기는 일본제국주의를 직접적으로 표상하는 문양이지만, 괭이갈매기 울 적에 같은 연속 환상 미스테리 추리살인물 같은 게임에선, 정치적은 의도라곤 눈에 씻을래야 찾고봐도 없기 때문이지요. 게다가,

재밌습니다^^

이런 이유로, '너가 면시를 아무 생각 없이 즐기는 것처럼 양키들 역시 저런 레드얼럿3를 아무 생각 없이 만들고 즐길 것이기에 너는 깔 자격이 없다'는 ㅇㅇㅇ님의 글은 논리부실, 구멍이 송송아닐까 합니다만. 하지도 않은 주장을 사실인 것처럼 포장해서 남을 비방하는 분의 리플에 일일이 반박하노라면, 참 피곤하네요.

이렇게 길게 써도 이해를 못 하실 거 같아서, 다시 한 번 제 주장을 확실히 합니다.

저는 친일과 반일의 극단적 이분법을 지지하지 않습니다.
저는 인간성을 말살하는 그 어떤 제도권의 폭력도 반대합니다.
저는 욱일승천기가 일본의 문양이라고 해서 반대하는 것이 아닙니다.
저는 욱일승천기가 인간성을 탄압하는 제도권의 폭력의 상징이었기에,
그렇기에, 그것을 부정할 뿐입니다.

긴 글 읽어주셔서 감사합니다.

존대 해가며 내 코멘트를 마치 설파하는 듯한 액션 안 취하셔도 되고요.

저 뻘글인지 뭔지 하는 놈 때문에 아얄씨 가려는 참에 눈에 띄길래 짤막하게 달아주겠어.
그런식의 소분류로 논을 하시기전에요.커다란 묶음의 팩트를 보셔야지.애초에 반일목적을 주창하며 딴입으로 미연시겜을 하는 것엔 응당 문제가 없다.그건 맞는말이라고.
내가 위에서 구차 말하지 않았나? 두개는 별개의 문제로 논해질수도있어.그러나 지금 이건 그게 아니지.이게 정치적 떡밥 일색으로 물들여진 논제?
게임제작이라는 하나의 문화의 연장선상에서 일어난 썸싱이고.욱일승천이라는 문제성 많은 국기와 국가의 개재때문에 벌어진 사건인건 나도 주지하고있어.

중요한건 말이야.
욱일승천과 하켄크로이츠는 애초에 비견될수있는 대상도 아니며,그것을단죄하기에도 난해했던 부분이있다.
그래서 미군정과 제국패배후 일본정부는 욱일승천을 금지하지않았어.나치만 단죄하면 모든 죄가 사해질수있었던 독일과는 다르게 난해했던 문제고.일본을 대 공산권의
방파제로 쓰려했던 미국의 생각과도 어긋나있는 처사였으니까.

그렇게 몇십년이 지나고 미국인의 입장에선 욱일승천이라는 하나의 국기에 대해 아무런 감정과 반응을 느낄수없게 되어버렸다.
한국인은 그렇지 않지.피해자이고 당사자니까.욕이 나오고 울화통이 터질수밖에 없다.
자.이제 어쩌라고? 그래서 답변에서 주장하는 바가 뭔진 잘 모르겠는데 얼추 끼워맞추면 나는 괭이갈매기 울적에 말고는 일본상품을 애호하거나 난리를 피지않았으니.
나는 레드얼럿3를 반대할 정당한 이유가 된다?

그게 문제라는거다.
그래서 괭이갈매기는 일본이라는 커다란 대분류에 속해있지않다는 거냐?
시국이 시국이라고 말했지.평시에는 아무렇지도 않을지도 모른다.근데 지금은 다르다고.
일본이라는 이름만 들어갔다하면 마녀사냥을개시하는 요즘 행태에서 넌 미연시를 하며 난 욱일승천이 들어간 레드얼럿3를 까는것을 주장한다.라고 했다.
적어도 심적인 동조나 짤막한 글은 괜찮다고.헌데 잘났다고 장문의 리플을 남기며 내가 옳다는 어필을 하기엔 보는 사람 입장에선 너무 혈압이 오를 수밖에 없다는거지.


괭이갈매기가 정치적인 목적이 아니라는 건 나도 위쪽에서 연거푸 언급했으니까 됐고.
그 대분류에 속한 게임을 하시는 분께서 이렇게 열렬하게 주창하시는 레드얼럿3에 대한 구체적인 문제점을 한번 보도록 하자.

소분류 될 수 있는 조그마한 '사실' 조차도, 어디까지나 ㅇㅇㅇ님의 저를 향한 공격을 위한 거짓된 수단에 불과할 뿐, '진실'이 아닌데, 커다란 묶음의 팩트에
집중한들 그 무슨 소용일까요.

욱일승천기는 2차대전 당시 대동아공영권을 주창하며 아시아침탈의 야욕을 노골화 할때, 일본제국주의의 선봉에 섰던 역사가 있습니다. 사실이 그러한데, 어떻
게 [욱일승천과 하켄크로이츠는 애초에 비견될수있는 대상도 아니며,그것을단죄하기에도 난해했던 부분이있다]라고 말씀하실 수 있으십니까.
단죄하기에 난해했던 부분이 도대체 어딘가요. 구체적으로 설명 부탁드리겠습니다. 미국애들이 일본을 단죄하기에 곤란했다는 소린가요, 아니면 도덕적으로 보
기에 일본애들이 그럴만한 사정이 있었으니까 단죄하기 어렵다는 이야긴가요. 전자라면, ㅇㅇㅇ님은 생뚱맞은 소리를 하는 것이고, 후자라면 정말 할 말이 없습니다^^

미국이 전후일본을 관리하는 마인드가 어떠했느냐, 레드얼럿3를 제작하는 미국민들이 욱일승천기에 대해 느끼는 감정이 어떠한 가는 이 문제와 관련이 없습니다.
왜냐면, 관련국들의 이해관계는, 반인도적 범죄의 단죄와 예방이라는 숭고한 명분을 추구하기에, 적절하지 않기 때문이지요. 한마디로, '그게 무슨 상관?'이냐는 것.
생산자의 사정은 중요하지 않습니다, 중요한 것은 소비자가 생산물을 어떻게 받아들이냐입니다.

일단, 그런 자잘한 것보다 핵심적이며 중요한 것은, 나찌와 일본의 전쟁범죄의 죄질이, 동일한가 아닌가입니다. 그리고, 중국, 한국, 동남아시아에 걸친 수많은 전쟁범죄의
증거를 제시할 수 있는 저로서는, 그 물음에 긍정적인 답을 내놓을 수 있겠지요. 나찌=일본, 욱일승천기=하켄. 저는 ㅇㅇㅇ님의 생각에 반대합니다.

뭔가 단단히 오해를 하시는 모양인데, 저는 괭이갈매기 울적에 말고는 다른 일본상품을 반대해본 역사가 없으니, 레드얼럿3를 반대해도 좋다고 한 적이 없습니다.
요약해드렸잖아요. 나는 비인도적 행위에 반대한다, 일본의 욱일승천기는 그 행위의 표상이다, 그렇기에 나는 민족감정으로 레드얼럿3의 발매를 반대하는 것이 아니다.
나의 주장을 친일/반일의 극단적인 이분법으로 나누지 말아달라, 나는 상품의 국적에 연연하지 않고, 그 상품의 내재된 가치를 중요시한다, 그렇기에, 나는 비인도적 표상인 욱일승천기를 사용하는 레드얼럿3의 한국정식발매에 부분반대를 하지만, 일본의 상품인 괭이갈매기 울적에나, 기타 다른 일본 문화물을 즐길 수 있다-라고요.

참말로 사람 말 이해 못하는 양반 데려잡고 설득할려니까 힘드네요.

그렇기에, 괭이갈매기 울적에라는 게임이 일본이라는 커다란 분류에 들어갈 것이라는 전제를 깔고서 저에게 윽박지르는,


[그게 문제라는거다.
그래서 괭이갈매기는 일본이라는 커다란 대분류에 속해있지않다는 거냐?
시국이 시국이라고 말했지.평시에는 아무렇지도 않을지도 모른다.근데 지금은 다르다고.
일본이라는 이름만 들어갔다하면 마녀사냥을개시하는 요즘 행태에서 넌 미연시를 하며 난 욱일승천이 들어간 레드얼럿3를 까는것을 주장한다.라고 했다.
적어도 심적인 동조나 짤막한 글은 괜찮다고.헌데 잘났다고 장문의 리플을 남기며 내가 옳다는 어필을 하기엔 보는 사람 입장에선 너무 혈압이 오를 수밖에 없다는거지]

가 어이가 없고 말도 안 될 수밖에 없다구요.

그리고 내가 니한테 존대하는 건 여기가 내 집이 아니라서 그래요. 착각하지 마세열. 진짜 저능아 같은 애 하나 잡고 에이 비 씨 부터 하나하나 가르칠려니까 돌겠군

누가 욱일승천기가 하켄크로이츠의 죄의 무거움보다 덜하다.이런소리했어? ^^

마셜정책의 일환으로 일본의 전후처리를 가볍게 하면서 일본의 내각정부에 대한 면죄부를 주려 할 명분을 주어야 할 필요성이 있었던 미국으로서는
나치만 조지고,모든것을 나치탓으로 돌리기만 하면 수월한 재건이 가능했던 독일과는 애초에 다른 케이스였다는 걸 말하는거지.
그걸 욱일에 대한 옹호 뉘앙스로 해석하시는군요^^ 사람이 무식하면 이래서 안되지.

욱일은 군국주의 일본의 상징이며 일본을 대표하는 군기였다.이걸 누가 몰라?
이것때문에 우리 수많은 할아버지 할머니들께서 얼마나 피눈물을 흘리셨는지쯤은 나도 똑똑히 느낄수있다고.
그러나 그걸 하켄크로이츠와 동일선상과 처리방법을 동일하게 해석할수는 없다는 말을 하고싶었는데.글을 헛보셨나?

그리고 그때 미국의 전후처리방식와 지금 개재가 관계가 없는 일이라니.누구 벽보고 이야기하냐?
그 시절 미국은 일본에 취한 태도는 지금 일본의 이미지를 만드는 기폭제가 되었고.레드얼럿3의 문제에 발단이 된 계기가 될 수도있는 사건이라는 거다.
그런 소리조차 이해도 못하면서 관계없어?

답변도 도대체 누구 말마따나 횡설수설투성이에 반 얼치기로 달고있는 기분이지만 한마디 하자면

니 좋을대로 정당화해서 말 돌리지 마라.




결국 욱일이 가진 이미지의 죄악은 세계 어느 누구도 생각을 가지며 자세히 검색질 한번만 해도 간단히 알수있는 문제겠지.
근데 그걸 알지 못하고 단순히 멋있다.라고 하는 양키들은 우리입장에선 그럼 죄인이라는거냐?
한국인으로서 일본인들이 예전에 했던 죄의 마각을 아니까 우리입장에선 그들에게 적대적으로 대하고 반감을 가지며,욱일에 대한 거부감을 가질수밖에 없어.
애초에 너는 한국인으로서 태어났기 때문에 일본에 대해 알았으며 욱일을 싫어하며,그들의 죄에 대한 교육을 받을 기회를 가졌겠지?



그런 놈이 스스로 자신의 정체성을 부정하며 레드얼럿3에 대한 자신의 개인적인 사견을 마치 남들에게 '윽박'지르는 것 마냥 설파하는 게 꼴뵈기 싫었다고.
솔직히 말하자면 니가 다는 댓글의 수준이 비웃음을 넘어 혐오감이 느껴질 정도로 저질같아서.사실 시비를 안걸고 그냥 넘어갈수있는 문제도 걸고 넘어지고싶어지더라.



p.s:존대하며 예의지킨다는 새끼가 이 발제글 코멘트 초반부보니 아주 가관이다? ㅋㅋㅋㅋ

인신공격은 실시간 검열

게임 하는 사람이 뭔 죄겠습니까.

엥, 욱일국이 일제 카피인거 동감하는데, 어떤 말씀을 하시는건지;;

"히틀러와 독일은 여전히 세계관에 없습니다."

히틀러와 독일이 세계관에 없으니까 굳이 일제가 레드얼럿 3의 신 세력이 될 이유도 없고, 욱일승천기를 쓸 이유도 없다는 소리를 하려고 했던거랍니다.

아인슈타인이 죽었지. 그러나 독일은 연합국이고, 군국주의 국가중 인제 하나 있는 일본이 흥허였다는 게 배경인데 2차 대전식 구도로의 회귀가 아닐수 없단 말이지.

2차 대전 막으려 방방 뛰다가 타임머신 만든게 누군가?

그러니까 꼭 군국주의 국가중 하나가 흥해야겠냐는 겁니다.

레얼 3 설정에서는 소련이 아인슈타인을 제거함으로써 히틀러가 돌아와야 '했었으나' 예기치 않은 사태로 욱일 제국이 비정상적으로 강해진 것이거든요.

비정상적으로 강해져야 할 세력이 꼭 욱일제국일 이유도, 그 욱일제국이 꼭 욱일승천기를 써야할 이유도 없습니다.

소련이 아인슈타인을 없앤 건 히틀러를 죽인 후 아닌가?

그렇기에 크로노가 보이는 것이고...

그러니까 욱일기 지우잔 얘기 자체는 내가 얘기를 안하는데 또 넣을 이유가 없다 그래.

위에 민족 감정 운운봐봐. 이미 언급한바와 같이 일장기도 위험해. 국화가 좋을 것 같은데 이건 일본서 걸릴까.

내가 알고 있는 줄거리도 타우님의 것과 같으나 이건 나도 더 알아봐야 것다.

그리고 나치 독일이 없는 그 시점서 “비정상적으로 강해질수 있는 세력“은 일제 뿐이다.

어...내가 해석한 걸 보니 소비에트가 아인슈타인이 시간여행 기술을 개발하기 이전에 죽였네..

그럼 나치는 어떻게 된거지?

공홈에선 히틀러 죽인 후라고 하네요...큭.. 모르겠다 포기

아 이새끼야 좀 작작것해라, 아오.

논리도 없는 주제에 계속 뻘댓글이나 팍팍 싸대며 할줄 아는건 인신공격뿐인데, 일본 게임을 즐긴다고 욱일승천기를 까지 못할 이유가 되냐?

범죄자는 그럼 잘못된 사람의 행동을 비판하지도 못하나보네? 그럼 원론적으로 작은 잘못이라도 저질렀으면 남을 비판하지도, 처벌하지도 못하겠네?

우리는 예수가 아니랍니다. 이놈아. 예수는 죄없는 사람만이 돌을 던지라 했지만, 현실은 죄 있는 사람이라도 상대방이 잘못을 저질렀으면 그에 대한 합당한 비판을 할 수 있는 곳이 바로 이 민주주의 사회라는 것이다.

중요한건 말이야.저 녀석은 그런 자신에게 괭이갈매기울적에라는 이름의 면죄부를 주고있다는거라고.
위에서 말했지? 난 저 새끼 행동이 틀리다고 안했다고.

단지 저 놈이 주장하는 행태가 재수없을뿐.
똑같이 해주는 것 뿐이다.

아는데, 마리와가 이글루 주소 알려줬잖아, 왜 거기가서 키배 안하고 여기서 지랄이냐? 지랄이.

그리고 맘에 안들어서 인신공격할꺼면 여기서 댓글을 달지를 마라. 아까 내가 삭제했던 리플들도 다 인신공격 내용이었다. 그건 너나 마리와나 가리질 않아.

여기에다 똥을 싸지르는데 내가 멈추면 내가 지는것과 동급.
이건 키배의 기본 아님?

당신이 모든 기록을 지워준다면 생각해보겠지만.

그러니까 마리와의 이글루에서 싸우면 되잖아. 누가 말리디?

죄송합니다, 제 리플은 왠만하면 다 지워야겠습니다. 비밀번호를 몰라서 못 지우는 유동닉 리플도 있으니, 삭제 하셔도 무방합니다.

제가 할 말은 제 이글루에 모든 쓰겠습니다. 죄송합니다. 안녕히 계세요.

극악하고 뭐건 간에 둘다 인신공격으로 키배를 저질수준으로 떨어트린 순간 나한테는 그냥 똑같은 잉여 덧글일 뿐이야.

레드얼럿3에서는 그런 개그가 어디서도 공개된 바가 없는데요?

그럼 멋지게 나오지 않는다고 아시아 대부분의 국가 정체성을 모욕하는 수준의 '욱일승천기'를 함부로 갖다 써도 되는 모양입니다?

일본이 유감을 표한다고요? 2CH스레드좀 훑어보고 오시길 바랍니다.

네, 감사합니다.